• 1. Gelände (Wie fandest du das Gelände, die Umgebung, ist es für einen Con geeignet?)


    Mahlwinkel... nun, von hier aus ne ziemliche Strecke weit weg... An und für sich war das Gelände wirklich gut und dem Setting entsprechend. Alte Ruinen und Autowracks boten eine gute Kulisse. Unglücklicherweise brachte das auch einige Probleme, die mit einer besseren ORGA (Dazu später mehr), hätten gelöst werden können. Zum Beispiel wären hier von Haus aus fehlende Sanitäre Anlagen, ungenügende Trinkwasserversorgung (kein fließend Wasser), keine Müllbehälter und fehlender Strom zu nennen.
    Insgesamt war das Gelände für die Spielerzahl (ich glaube 200) zu groß, so dass sich viel verlief. Es hätten locker noch mehr Leute draufgepasst (rein vom Platz her.)


    2. Wie fandest du deine Mitspieler?


    Ich habe keinen erlebt, den ich klassisch als "Pappnase" bezeichnen würde. Was ich gesehen habe waren durchweg mit Mühe gestaltete Klamotten und vernünftige Charaktere. Besonders die Arbeit mit unserer Gruppierung, dem "Medical Corps" hat viel zu meinem Spielspaß beigetragen.


    3.1 NSC hinsichtlich Rollenspiel. (Wurden jeweilige Rollen gut gespielt? Anzahl genügend?)


    Da die Trennung SC-NSC von der ORGA bewusst unklar gestaltet wurde, kann ich das nicht anders als im Punkt zuvor kommentieren.


    3.2 NSC hinsichtlich Kampf ( Was war gut, was war schlecht, Anzahl?)


    Nun, ein Feuergefecht mit NERF-Waffen ist logischerweise weit weg von der Realität, aber was ich gesehen habe (hierzu zähle ich auch Wundausspielung etc.) war im üblichen Rahmen.


    4. Kampf allgemein (Gelände, Lichtverhältnisse etc.)


    Ds Prinzip der ORGA: "Jeder ist für sich selbst verantwortlich." Ins Besondere nachts wurden die vielen Glassplitter, Holzbalken, Bodenkrater etc. in Hinsicht Kampf zu einem Risiko, da es ja quasi keine Belechtung gab. Es ist aber zum Glück nichts größeres passiert, glaub ich.


    5. Plot ggf. Unterplots (Was hat gefallen, was war unverständlich?)


    Dass der Plot einem nicht entgegenfliegt, sndern man ein wenig suchen muss, war ja im vorhinein gesagt worden, dass man dafür aber eine Lupe braucht, nicht. Die Veranstaltung begann Donnerstag ca 21.00 Uhr, passiert ist erst was am Freitag ca 16.00...so bis vielleicht 22 Uhr, dann auch bis zum nächsten Nachmittag nix mehr, zumindest nicht, dass ich es mitgekriegt hätte.


    6. Ambiente (hier zählen gerade die Kleinigkeiten, Taverne gut eingerichtet, ausreichend Fantasyequipment überall, Ausrüstung, Klamotten der NSC´s etc.)


    Entsprechend dem Setting konnte man keine Luxustaverne oder Ähnliches erwarten. Das groß angekündigte Kino hätte meiner Meinung nach etwas mehr zeigen können als nur ein einziges mal einen Porno, und auch die anderen "Attraktionen" fielen irgendwie kleiner aus, als ich sie mir nach den Vorankündigungen und der Werbung im Vorfeld vorgestellt hatte. Auch war es eher ungünstig, dass sich viele der angekündigten Attraktionen überschnitten, so dass entweder gar nichts los war oder alles auf einmal.
    Zum Glück war das Wetter super, so dass man seine Langeweile zumindest in der Sonne verbringen konnte.
    Nett war, dass man tatsächlich viel einfach tauschen konnte. Sowohl Dinge IT verkaufen als auch kaufen oder einfach tauschen. Das hat Spaß gemacht.


    7.SL (war SL immer präsent? War SL kompetent, gab es offensichtliche Absprachefehler? Ausreichende Anzahl vorhanden?)#


    Nein. keine Ahnung, hab ja kaum eine gesehen. Nein. Oder sie war so gut getarnt, dass ich sie nicht als SL erkannt habe. Am Anfang vorgestellt hat sie sich ja nicht.


    Aber an der Stelle möchte ich auf etwas anderes sehr wichtiges eingehen: die ORGA, denn das war für mich der leider ausschlaggebende Negativpunkt:
    Es begann bereits damit, dass lange nach Beginn des Kartenvorverkaufs die erlaubtn Waffen von Softair auf Nerf umgestellt wurde, nachdem einige Spieler sich schon SA gekauft hatten. Weiter gings beim Regelwerk. Ständiges "Ja geht, nee, geht doch nicht" im Lost-Ideas-Forum, bis dann, 3 Wochen!!! vor der CON (inzwischen fast ausverkauft) endlich mal ein Regelwerk kam, in dem stand, was man denn nun braucht, darf etc... Ich bin also schon skeptisch hingefahren. da erwarteten mich so viele ORGA-Fehler, dass ich sie nur in Stichpunkten darlege:
    - SL-Ansprache fehlte vollständig, jeder bekam nur einen Infozettel, auf dem viele wichtige Daten fehlten (z.B. weiß ich bis heute nicht, wer und wo die Sanis waren, wo die angesagte OT-SL-Zone war, etc...)
    - Gab es überhaupt Sanis? Und wenn ja, warum hatten wir beim MedCorps dann ständig die OT-Verletzten da, die versorgt werden wollten/mussten?
    - ungenügende Wasserversorgung, das Wasser musste erst noch abgekocht werden, bevor es trinkbar war.
    - zu wenig Dixies und auch die musste man erst mal suchen.
    - die versprochenen Mülleimer hab ich bis heute auch nicht gesehen
    - hätte nicht unser (MedCorp-Spieler)-Mechaniker einen Generator noch repariert, wäre die ganze Veranstaltung ab Freitag ca 19.00 Uhr ohne Strom gewesen, da alle Generatoren der ORGA (ich glaube 7 Stück) verreckt sind. Und unser Mechaniker hätte sich über ein wenig Dankbarkeit gefreut...
    - nur 1 (in Worten eine) Dusche, die auch nur aus einem Vorhang und einem Duschkopf bestand... und dsa für über 200 Leute.
    - die halbe Stadt (Badehaus, Shishabar) konnte erst am Freitag nachmittag den Betrieb beginnen, da auch sie auf Wasser angewiesen waren.
    - es wird von den Spielern erwartet, dass sie für den Radioempfang eine CB-Funke haben und die SL funkt noch mit PMR? Was soll das denn?


    Tut mir leid, aber das wäre selbst für eine nicht-professionelle ORGA mehr als schlecht gewesen.


    8. Wurde zuviel oder zu wenig auf Regelwerke geachtet? (Gab es hier offensichtliche Fehler?)


    Guided Action Roleplay... für meinen Geschmack viel zu viel guided. Ich hatte ständig den Eindruck, dass die SL den Daumen auf irgendwelchen Dingen hat und die Spielfreude und Kreativität der Spieler dadurch beschnitt. Sei es, dass wir keine Medikamente craften durften, die SL-gesteuerte NSC-Apotheke aber schon, wir KEINE Sachen OT schon dort haben durften, sondern alles IT anschleppen mussten und somit einfach aus Gepäckgründen kein schönes Lazarett bauen konnten etc... da leidet meiner Meinung nach das Spiel, um auf Teufel komm raus eine Konsequenz zu erzwingen. Aber vielleicht eine Geschmacksfrage, wo man die Prioritäten setzt.


    9. Preis-Leistungsverhältnis?


    bis zu 110 Euro für Selbstverpfleger ohne funktionierende Trinkwasserversorgung in fensterlosen und mehr als dreckigen alten Baracken... definitiv zu viel. Und da waren Eintritt Shishabar und Badehaus noch nicht inclusive. Getränke (außer Eistee und Wasser) gingen wie üblich auch extra, auch da hab ich schon bessere Preise gesehen.


    10. Was hat dir am Con besonders gut gefallen?


    Das Spiel mit dem MedCorps und die Interaktionen mit den anderen Gruppen und Spielern


    11. Was war auf dem Con echt schlecht?


    Wie gesagt, ORGA. Tatsächlich grenzen viele der genannten Punkte (Fehlende Info über Sanis, ungenügende Trinkwasserversorgung und Kennzeichnung des nicht-Trinkwassers, fehlende Geländesicherheit und die fehlende Aufklärung darüber) hart an grob fahrlässigem Verhalten seitens der Orga. Zum Glück ist nichts großes passiert.


    12. Abschlussnote/Fazit
    Endzeit hat mir viel Spaß gemacht, geht für mich auch sicher weiter, aber wohl erst mal nicht bei LOST IDEAS...

    (SL steht vor dem Zelt)"Ist Golo da?" "Ja, bin ich... Muss ich meine Schuhe wieder anziehen?" "Ja, solltest du..." "Mist."

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 Mal editiert, zuletzt von Golodion ()

  • Ok. Hat dir nciht gefallen. Deine Sache. Eine geniale Con aber durch halbwissen zu zerreissen find ich unfair.


    Einige sachen sind einfach schlicht und ergreifend gelogen. Alles kann cih nicht beurteilen, da müsst man mal SL oder orga fragen.


    Aber zunächst mal Punkte die sich einfach wiederlegen lassen:


    - Es waren nicht 200 sondern 300 teilnehmer.


    ich fand das gelände nciht zu gross, sondern im Gegenteil, ich hätt mich gefreut, wenn noch weitere teile Mahlwinkels bespielt worden wären.


    - fehlender Strom gehört ja nun auch durchaus zum flair eines Mangelszenarios. Aber nciht ALLE Stromgeneratoren wurden tatsächlich beschädigt. Soweit ich weiss hatte das BAdehaus 2. Allerdings weiss ich nciht welche davon Orga und welcher davon der Badehauscrwe gehörte. Im Mutantenviertel war dann auch noch einer. Bei der Flakbar stand auch einer.
    Klar wars doff das nicht alle zur verfügung waren weil die NEU erworbenen den Geist aufgaben. Aber das war eben dumm gelaufen.
    Der erwähnte reparierte Generator wurde einmal wärend der Kinovorstellung eingesetzt. Am nächsten Tag sprang er schon nicht mehr an. Als die Truppe die den Generator am Vortag repariert hatte ( Wart ihr das? ) den dann abhohlen wollte,( da war aber noch unklar das der grosse schon wieder kaputt war.) Wurde versucht auf die schnelle eine gute lösung zu finden. Die Aktion wurde dann aber mitten drinn abgebrochen weil einer der Spieler lieber zum Juggern gehn wollte. Korrigier mich bitte, aber so hatt ich das am Handelsposten stehend mitbekommen. Hab natürlich nur fetzen des Funkverkehrs mitbekommen. Korrogier mich also wenn ich hier falsch liege.


    zugegeben... von der Kinoankündigung hatt ich im Vorfeld nix mitbekommen. War deshalb über das Programm auch nciht enttäuscht. Hab zu der Zeit auch andere iNterresante Sachen gemacht. Das war wohl auch der einzige Einsatzort wo der reparierte generator eingesetzt wurde. Als er am nächsten Tag erneut eingesetzt werden sollte, versagte er schon wieder den Dienst und sprang nicht mehr an.


    Für mich fing der Con mit der intimeanreise an. ich weiss nicht was du da falsch gemacht hast.


    Das SA-Waffen nicht eingesetzt würden, stand schon fest, bevor Mahlwinkel als Standort zur verfügung stand.


    Das gelände fand ich mehr als passend und extrem Stimmig. Die Ankündigung das das Gelände besonders Nachts nciht ohne ist und keiner allein rausgehen soll und auch Handys und Taschenlampen immer dabei sein sollten, ist allem Anschein nach nicht zu jedem durchgedrungen. Soweit ich weiss wurden trotzdem Lampen gelootet. Zumindest hat der Handelsposten mindestens eine auch OT gesucht die einem Spieler irgendwie abhanden gekommen ist.)
    Das war aber alles im Vorraus schon bekannt.


    unterscheidung Wasser in Trinkwasser nicht trinkwasser:
    Es handelte sich ausschleisslich um Brunnenwasser aus einen getesteten Brunnen. Also Trinkwasser. Je nachdem in welchem Behälter es gelagert wurde, sollte es aber vorsichtshalber abgekocht werden.
    Das das allerdings auch erst am Freitag zur verfügung stand fand ich eher bescheiden. Weiss aber ncit was da schief gelaufen ist, fands dann auch nciht mehr so wichtig, weil dann ja wasser in ausreichender Menge vorhanden war.


    ich kann deine Kritikpunkte also nicht alle nachvollziehen.


    Das mit den Duschen fand ich auch mehr als bescheiden. Die Klosituation fand ich auch mehr als unbefriedigend. hier hätt ich mir tatsächlich mehr gewünscht.


    Ansonsten fand ichs einen mehr als genialen Con, der deffinitiv die allermeisten fantasycons der letzten Jahre um Klassen überstiegen hat.


    Ich freu mich schon auf den Nächsten FATE und werde ihn mit vielen anderen auch wieder besuchen. Lieber gestern als morgen. Leider wird das aber noch ne weile dauern.

  • Zitat

    Original von DerMixer
    Ok. Hat dir nciht gefallen. Deine Sache. Eine geniale Con aber durch halbwissen zu zerreissen find ich unfair.


    Einige sachen sind einfach schlicht und ergreifend gelogen. Alles kann cih nicht beurteilen, da müsst man mal SL oder orga fragen.


    Hallo DerMixer!
    Zunächst einmal herzlich willkommen hier im Larp-Ahr-Forum. Meinungen über Cons können weit auseinander gehen, was mit den Vorlieben und Abneigungen der Spieler, den (geweckten?) Erwartungen, den erlebten Spielsituationen und anderen Gegebenheiten zusammenhängen mag (weitere Ausführungen würden den Rahmen hier sprengen, ich erhebe keinen Anspruch auf Vollständigkeit).


    Ich denke nicht, dass die Spieler, die hier ihre Kritik geäußert haben, "gelogen" haben, das würde ja bedeuten, dass sie wider besseres Wissen eine falsche Aussage treffen. Sie wollen der Orga ja sicherlich nichts Böses, sondern wollen hier nur ihre Meinung äußern. Diese Spieler haben das Con schlichtweg anders erlebt bzw. bewerten es anders. Eine "Lüge" ist dies jedoch sicher nicht.


    Auf jeden Fall wünsche ich euch allen weiter viel Spaß in diesem (mir fremden) Larp-Genre.


    Beste Grüße
    Der Don
    (Larp-Ahr-Orga / Magonien)

  • Na ja ein paar Dinge sind aber nicht anders empfunden sondern einfach schlichtweg falsche Fakten.
    Die 200 gefühlten sind nunmal einfach 300 gewesen. Das war von Vornherein klar. ich frag mich da wo die empfindung war?
    Das es keine Ansprache bei 300 teilnehmern gibt war eine logische und meiner Meinung nach richtige Konsequenz darauf das sich der Time in immer mehr in die länge verschob weil immer noch jemand auf der Strecke lag und "gleich kommt" Time ins zögern sich auch schon ohne solche Dinge in die Länge. Was der einzelne von einer Intimeansprache mit 300 Leuten gehabt ( gehört und gesehn) hätte bleibt natürlich empfindungssache. Klar ist ein Bericht in vielerlei Hinsicht Geschmackssache. Aber wenn ich Fakten beschreibe, sollte ich mich vieleicht vorher informieren ob diese Fakten auch stimmen.


    Die Behauptung: "hätte nicht unser (MedCorp-Spieler)-Mechaniker einen Generator noch repariert, wäre die ganze Veranstaltung ab Freitag ca 19.00 Uhr ohne Strom gewesen, da alle Generatoren der ORGA (ich glaube 7 Stück) verreckt sind." ist schlicht und ergreifend Falsch und kann einfach wiederlegt werden. Ich weiss nciht was mit den Stromgeneratoren am Badezuber war, aber meines Wissens waren da beide ganz geblieben. Ebenso der in der Mutantenstadt. Der in der Flakbar hielt ebenso. Gut da war nur einer statt geplanter 2 (oder noch mehr? ) aber das die Veranstalltung ohne Strom gewesen wäre stimmt so einfach nciht und hat auch nichts mit empfindungen zu tun.
    Das der MedCorpMechaniker dann aus 2 Generatoren einen gebaut hat (Dafür hat sich die Orga ja auch bedankt, soweit ich weiss und IT sollte da auch was passieren, aber da war dann irgendwas anderes dem Spieler plötzlich wichtiger und ihm alles zu dumm. oder hab ich da was falsch mitbekommen? war nciht aktiv beteiligt, sondern hab das nur Teilweise am Samstag Mittag(?) mitbekommen...) war sicherlich ne Tolle Leistung. Die will ich auhc nicht schmälern. Aber daraus zu folgern das ohne ihm die Veranstalltung ohne Strom gewesen wäre ist ja wohl so nicht war. Anderes Empfinden?...


    Mal abgesehn davon war der Generator schon am Samstag nachmittag wieder ausgefallen. Bis dahin war er einmal im Einsatz. Pech gehabt. Dafür kann aber nun auch keiner was...


    Don Emerald : Verzeih mir den Harschen Ton der etwas bitter in meinem post wiederklingt. Aber von ner geilen con wiederzukommen und dann im Forum son Mist zu lesen empfinde ich einfach als Unfair. Das ist ja nicht das erste mal das die Jungs von Lost Ideas so zerrissen wurden. Aufm ZA wars ne Gruppe von Spielern die sich darüber beklagten das sie in dem Zimmer in dem sie sich verbunkert hatten kein Esen bekamen ( kein Witz. Da wurde der orga tatsächlich missplanung vorgeworfen. Obwohl im Vorfeld mehrfach darüber informiert wurde, das jeder ders IT nicht zum Versorgungspunkt schafft eben OT gehen soll. Alle anderen habens geschafft.)
    Aufm Fate 2 war das genauso. Aufm Con war alles OK und supi und alle hatten ihren Spass. Dann kam man heim wollte mal eben schnell ins Forum und da fiel man in die reinste Schlammschlacht. Da wurde mit Dreck geworfen, so das man sich ernsthaft fragen musste, ob man auf nem anderen Con gewesen war. Ich finde diese reisserischen Berichte mit Teilwahrheiten einfach unfair denjenigen gegenüber denen es Spass gemacht hat. Letztendlich auch denjenigen die dazu beigetragen haben das es für die meisten ein unvergessliches Erlebnis geworden ist.
    [url=http://lost-ideas.foren-city.de/topic,1526,-saugeiler-con.html]Wie man hier sehen kann gabs davon ja auch genug...[/url]


    Aber nun gut. Jeder hat das Recht auf eigene Empfindungen. Nur wenn über Fakten berichtet wird, (Stromgeneratoren etc.) dann sollten die auch stimmen und nciht an den Haaren herangezogen sein.

  • Nun, weder kenne ich die Orga, noch das Genre, noch war ich auf dem Event selbst. Ob man eine SL-Ansprache für notwendig hält, ist Sache der Orga, auch wenn ich selbst aus meiner Orga-Erfahrung eine Ansprache für unverzichtbar halte, allein schon aus Sicherheits- und Rechtsgründen. Aber das tut hier nichts zur Sache.


    Du bist dir ja selbst des etwas harschen Tonfalls bewusst. Meine Anmerkungen sind ja auch nicht als Zurechtweisung zu sehen sondern eher als Hinweis, dass wir das Larp-Ahr-Forum als eine Plattform verstehen, auf der es (im Vergleich zu anderen Boards) doch recht "gesittet" zugeht, was wir alle sehr zu schätzen wissen.


    Vielmehr wollte ich aber darauf abzielen, dass es sicher nicht die Intention der User war, hier Lügen zu verbreiten oder Böswilligkeiten an den Haaren herbeizuziehen. Die Begriffe sind einfach missverständlich und können sehr leicht als nicht angebracht oder als offensiv interpretiert werden. Unklarheiten über Fakten darf man natürlich gerne korrigieren, falls diese nicht korrekt wahrgenommen bzw. wiedergegeben wurden. Aber die Wahrheit liegt doch auch immer ein wenig im Auge des Betrachters, insofern ist bei allen unterschiedlichen Sichtweisen doch sicher die Mäßigung das Mittel der Wahl.


    Mit besten Grüßen
    Der Don
    (Larp-Ahr-Orga / Magonien)

  • Bitte um Verzeihung für den Harschen Tonfall. Werde versuchen mich in dieser Hinsicht massiv zu bessern.


    Sicherlich liegt vieles in der Sicht des Einzelnen, Manche Sachen sieht der eine ienfach anders als der andere.


    Für den einen ist Staub ein Bonus fürs Endzeitsetting, für den anderen einfach nur störender Dreck. Das ist sicherlich Ansichtssache. Darüber kann man streiten.


    Wie man allerdings sehen kann das am Freitag abend kein Strom mehr verfügbar gewesen wäre, obwohl zumindest ein Teil der Generatoren durchgehalten hat... hier weiss ichnciht wie man unterschiedliche Sichtweisen ansetzen soll.
    Klar. Es war weniger Strom vorhanden als geplant.
    Klar. Super Sache das es Spieler gab die einen der Generatoren zumindest kurzfristig wieder in Gang setzten.
    Das hat zum einen geholfen, zum anderen das Setting bereichert ( Da waren welche die aus zwei SchrottGeneratoren nen neuen gebaut haben. Boa Eh. Sowas könnt ich nicht.) Also weder mein Chara kann sowas, noch hätt ich das vermutlich hinbekommen. ( Also das Glück ist mit den Dummen und manche Sachen hab ihc repariert, obwohl ich danahc nicht wusste wieso. Aber das da jemand war der da Fachmänisch drann gearbeitet hat war schon echt grosses Kino.)
    Ich will diese Leistung auch nicht schmälern. Coole Aktion.
    Aber die Schlussfolgerung: Die Orga hätt sonst garkeinen Strom mehr gehabt, ist sofür mich nicht nachvollziehbar. ( Noch dazu wurden vor Ort noch zwei Generatoren nachgekauft so wie ich das mitbekommen hab.)



    So ich hoffe ich bin jetzt ruhig genug geblieben und hab trotzdem erklären können worum es mir ging...


    2. Punkt


    Das erwähnte mit den SA-Markierern.
    Seit die Lokation Mahlwinkel bekannt war, war auch klar das keine SA-Markierer auf dem Fate 3 eingesetzt werden.
    Auch hier kann ich nciht nachvolziehen das das zu spät gewesen sein soll. Erst danach sind Einladungen rausgegangen.
    Klar war damals der Aufschrei gross, da ja aufm Fate 1 und 2 SA-Markierer eingesetzt wurden.
    Die Probleme die allerdings eben mit diesen entstanden (Deckungsfeuer, Statische Kämpfe, da Kämpfe in Kapmfzonen und nciht Kampf zonen gespalten waren, das Tragen von Masken und und und), waren ja auf dem Fate3 wie weggeblasen. Also scheint das ja der richtige Weg gewesen zu sein.
    Mal ganz nebenbei das viele ein Problem mit SA-Waffen hatten. Sowohl rechtlich wie auch moralisch.
    Änderung der Waffenart noch vor ausgabe der Anmeldungen halte ich nicht für zu früh. Wie früh soll man es denn auch sonst machen?


    Fazit:
    Die Orga hatte echt mehr Pech als jede durchschnittliche Orga. und ich denke wir wissen alle das es keinen Con gibt bei dem alles glatt läuft. Das die beiden danach das komplette Gelände ALLEINE aufräumen mussten und den Fundus zusammenpacken mussten, ist eine Sache die sie das nächste mal besser planen sollten.
    Aber mal ehrlich. Wenn ich nen Con plane. Mir stirbt auf der Anfahrt das Auto. Danach bricht mir die Wasserversorgung zusammen. Dann die Stromversorgung ( zur hälfte)und das obwohl ich das alles bereits geordert hab und teilweise neu aus der Packung genommen hab unds einfach kaputt war... Dann bekomm ich Probleme mit den Sanitären Anlagen...
    Dann find ichs schon noch ziemlich Proffesionell wie sie das noch improvisiert bekommen haben das wenigstens eine Dusche da war die wenigstens warmes Wasser ausgespuckt hat, die dafür gesorgt haben das es wenigstens was warmes zu essen und zu trinken gab, die wichtigsten Stellen wenigstens beleuchtet waren.
    Klar das dann andere Sachen auf der Strecke bleiben. Aber wer wäre in einer soclhen Situation nicht ein wenig durch den Wind gewesen?


    Also die Jungs sind auch nur Menschen. Wie jede andere Orga auch. Hier hatten sie mehr Pech als normal.


    ( Nur mal so zum ZA1... Wer das Chaos von vernichteten Türen, mobiliar, Scheiben usw gesehn hat, kann ja wohl kaum davon ausgehn das das alles Fehler der Orga waren. Hut ab das die das ohne Rechtsanwalt geregelt bekommen haben. ich möcht nciht wissen was das gekostet hat.)


    Eine Orga wegen übermässigem Pech zu verdonnern, obwohl sie ein Setting zur verfügung gestellt hat das allem Anschein nach gut gefallen hat ( JA. Auch Setting ist ein Teil Orgaarbeit.) find ich letztendlich nicht fair.


    Das ist aber wieder eine Ansichtssache.


    Sicherlich ist es aber auch in eurem Interresse, wenn ihr euch als eine Plattform versteht, auf der es (im Vergleich zu anderen Boards) doch recht "gesittet" zugeht, ein reisserischer (fast schon hetzerischer) Bericht so nicht unkommentiert stehen bleiben kann.

  • Noch mal ganz kurz zum Thema IT-Ansprache:
    Ich für meine Veranstalltungen halte eine soclhe auch für dringend notwendig.
    Bei einer Gruppe von 300 Spielern halte ich es aber durchasu für sinvoller diese auf einen Zettel zu schreiben und auszuteilen, da es kaum einen Sinn macht vor 300 Leuten eine Ansprache zu halten und danach davon auszugehen das auch nur 10% des gehörten angekommen ist.
    Akustisch schon schwierig die restlichen Schwierigkeiten ( Sichtkontakt, zusammenrufen aller Spieler, warten bis diese da sind etc... ) mal ganz aussen vor gelassen.


    Von daher find ich das zumindest einen KOmpromiss.

  • Zitat

    Original von DerMixer
    Sicherlich ist es aber auch in eurem Interresse, wenn ihr euch als eine Plattform versteht, auf der es (im Vergleich zu anderen Boards) doch recht "gesittet" zugeht, ein reisserischer (fast schon hetzerischer) Bericht so nicht unkommentiert stehen bleiben kann.


    Ich habe die Berichte aufmerksam gelesen. Man zog hier sicher kein positives Fazit hinsichtlich des Events, aber das ganze schien in sich schlüssig zu sein, denn das Urteil wurde ja durchaus begründet. Als reißerisch oder (fast schon) hetzerisch habe ich dies nicht beurteilt.


    Umso schöner, wenn es anderen Spielern wohl gut (teilweise sehr gut!) gefallen hat, wie man Forum der Orga lesen kann.



    Zitat

    Original von DerMixer
    Noch mal ganz kurz zum Thema IT-Ansprache:
    Ich für meine Veranstalltungen halte eine soclhe auch für dringend notwendig. Bei einer Gruppe von 300 Spielern halte ich es aber durchasu für sinvoller diese auf einen Zettel zu schreiben und auszuteilen, da es kaum einen Sinn macht vor 300 Leuten eine Ansprache zu halten und danach davon auszugehen das auch nur 10% des gehörten angekommen ist.
    Akustisch schon schwierig die restlichen Schwierigkeiten ( Sichtkontakt, zusammenrufen aller Spieler, warten bis diese da sind etc... ) mal ganz aussen vor gelassen. Von daher find ich das zumindest einen KOmpromiss.


    Ich als Orga hätte eine andere Lösung gewählt. Zettel setzen eine (nachhaltige!) Lesefähigkeit und -willigkeit des Lesers voraus...und um die ist es i.d.R. leider eher beklagenswert bestellt. Aber wie gesagt, das habe ich nicht zu beurteilen.


    Beste Grüße
    Der Don

  • Mixer: Ich glaube, Du hast Dich in Deinem ersten Post schon sehr klar geäußert, für mich findet sich in keinem der weiteren neue Information, danke aber nichtsdestotrotz für gewisse Aufklärung, die sich jeder auch im Forum der Orga holen kann ([URL=http://lost-ideas.foren-city.de/topic,1528,-conkritik.html]hier[/URL] der Link zum Conkritik-Thread im Lost-Ideas-Forum).


    Der Beitrag von Golodion war keine Verurteilung der Leute, es war eine Kritik, die sich auf seine Erwartungen und - und das ist eigentlich auch der entscheidende Punkt - auf Versprechungen der Orga beruft (Kleinigkeiten, wie das mit dem SA u.ä. sind wahrscheinlich auf falschen Kanälen irgendwie falsch angekommen, vielleicht hätte auch das Regelwerk klar zwischen Fate und Fate Tactics getrennt sein sollen). Fakt ist: Die Orga hat Dinge versprochen und (groß) angekündigt, die sie nicht erfüllt hat. Das es sich in diesem Fall um viel Pech gehandelt hat, wird wohl so sein, ändert aber nichts an den Tatsachen, denen man als Spieler auf dem Con begegnet ist (und ich war auch dabei).


    Wie Du sehen kannst, ist der Review am Sonntag der Con entstanden, als es noch keinerlei (offizielle) Informationen der Orga zu der Situation gab. Sei mit Deinem Urteil also etwas gewählter (sowas wie "Lüge" oder "Hetze" vorzuwerfen ist einfach sowohl sachlich als auch persönlich der falsche Weg), sondern versuche (vielleicht beim nächsten Mal) mit reinen Fakten zu überzeugen bzw. Dinge halt insofern richtigzustellen, dass Du den Leuten die Möglichkeit gibst, die richtige Sicht zu erkennen. Mit Deinem (angreifenden) Beitrag hast Du eher das Gegenteil erreicht, jetzt könnte man denken: "Oh Mann, was für unfreundliche Leute..."


    Am besten wäre es sicherlich gewesen, ein Statement der Orga zu verlinken oder zu kopieren, so dass sich jeder selbst ein Urteil bilden kann.


    Und nochmal: Eine Conkritik ist IMMER subjektiv - es ist nicht möglich, alles mitzubekommen und Informationen kommen auch immer anders bei jedem einzelnen an.

  • und nochmal... Stimmund und persönlcihe Meinung ist eine Seite.
    fakten eine andere. Wenn ich es als Fakt hinstelle, das ...

    Zitat

    - hätte nicht unser (MedCorp-Spieler)-Mechaniker einen Generator noch repariert, wäre die ganze Veranstaltung ab Freitag ca 19.00 Uhr ohne Strom gewesen, da alle Generatoren der ORGA (ich glaube 7 Stück) verreckt sind.


    Dann ist das keine persönliche meinung sondern einfach eine Falschaussage.

    Zitat

    Es begann bereits damit, dass lange nach Beginn des Kartenvorverkaufs die erlaubtn Waffen von Softair auf Nerf umgestellt wurde


    Auch das einfach Falsch. [url=http://lost-ideas.foren-city.de/topic,859,-fate-iii-quot-welcome-to-paradise-quot.html]Link zur Anmeldung mit Datum 12 Sep 2008[/url]
    [url=http://lost-ideas.foren-city.de/topic,824,-optic-nerf-mods-sammelstelle.html]Link zur bekanntgabe gegen SA pro Nerf hab ich nciht gefunden. Aber bereits am 30.Aug ( Also 12 Tage vorher) wurden die ersten optischen Mods vorgestellt. [/url]( Das waren allerdings nur photoshopbearbeitungen.) Die entscheidung muss aber wohl vorher gewesen sein.


    Ein Konbericht kann positiv oder negativ sein. Der kann mir gefallen oder eben auch nicht. Nur sollte man sich eben im klaren sein das man mit einer Konkritik andere beeinflusst auf andere Veranstalltungen zu gehen oder eben nicht.
    Wenn ich eine Con positiv beschreibe, weil ich die Orga mag, und es gab eklatante deffizite die ich verschweige, dann ist das genauso falsch, wie wenn ich Dinge berichte die so garnicht stattgefunden haben.


    So sachen gehn mir dann als Spieler der da war und dems gut gefallen hat einfach gegen den Strich. Weil mich das ärgert.


    Kritikpunkte die derjenige anders empfunden hat als ich, sind sicherlich persönliche Einstellungen. Da geb ich dir ja recht. Sowas kann man sicherlich auch in eine Konkritik schreiben. ( sollte dann aber auch entsprechend gekennzeichnet sein.)


    Vieleicht wäre es durchaus sinvoll gewesen erst mal die stritigen Punkte und unklarheiten zu klären und dann eine Konkritik zu schreiben, oder sich eben auf das zu beziehen was man sicher weiss und was man gefühlt hat.


    Zitat

    Mit Deinem (angreifenden) Beitrag hast Du eher das Gegenteil erreicht, jetzt könnte man denken: "Oh Mann, was für unfreundliche Leute..."

    Von Spieler zu Spieler. unfreundlich oder nicht ( kannst mich ja gerne so sehn.) ich find einfach das verbreiten von UNwahrheiten unfair.
    Auf Misstände hinweisen. OK. Kein Problem damit.
    Darauf hinweisen das es einem nicht gefallen hat. Ok auch damit kein Problem.
    Aber bitte bei der Wahrheit bleiben und wenn man die noch nciht kennt, erst informieren.
    ich bin lieber ehrlich als freundlich. Vieleicht meine schwäche. Aber genauso wie der Schreiber des Berichts am ANfang war ich wohl beim schreiben etwas erregt. ( bin aber wenigstens bei den Fakten geblieben.)


    Edit:
    Hab mir grad meinen Artikel nochmal durchgelesen. Ich frag mich jetzt ernsthaft wo ich da unfreundlich gewesen sein soll.

  • Ich denke, es wurden nun die Standpunkte sowie Ansichten über persönliche Einstellung, Fakten und Wahrheiten ausreichend dargelegt.


    Ich bin sicher, die Spieler haben sich um wahrheitsgemäße Aussagen bemüht, soweit es ihnen möglich war bzw. sinnvoll erschien. Das hier ist der Bereich Con-Berichte und Bewertungen. Diese können positiv wie negativ ausfallen. Selbst wenn beides über das gleiche Event passiert, hat beides seine Berechtigung. Auch, wenn es sich um einen verheerenden Verriss handeln sollte. Auch, wenn die Lobpreisungen keine Grenzen kennen.


    So, und jetzt würde ich es begrüßen, wenn man zur eigentlichen Bewertung und ggf. weiteren Berichten übergehen könnte.


    Beste Grüße
    Der Don
    (Larp-Ahr-Orga / Magonien)

  • Hier ist mein Erfahrungsbericht, den ich auch [url=http://lost-ideas.foren-city.de/topic,1543,-f-a-t-e-3-aus-sicht-eines-neularpers.html]im Lost-Ideas-Forum[/url] gepostet habe. Es war meine erste Veranstaltung, darum kann ich weniger auf den "im Vergleich zu"-Faktor eingehen.


    Von "LARP" hatte ich schon viel gehört - durch Freunde, mit denen ich dem Pen-And-Paper Roleplay fröne, vor allem aber durch einen Freund und Arbeitskollegen, der das schon lange und aktiv macht. Mir war eigentlich immer klar: "Das musst du unbedingt auch machen" - nur sagte mir das Fantasy-Setting nur bedingt zu. Als ich dann von einer Con im Postapokalyptischen Setting hörte, danach das Regelwerk las, wollte ich mit.


    Die Vorfreude und -bereitungen nahmen immer weiter zu - leider auch der Stress, als ich sah, was meine beiden Begleiter als auch die anderen Teilnehmer hier im Forum für Maßstäbe setzten. Aber im Großen und Ganzen überwog die Spannung und die Neugier - und vor allem die Faszination, dass es wohl vor Ort nicht so aussehen wird, als wenn ein paar Bekloppte mit Spielzeugwaffen vor einander rumfuchteln.


    Nach ein paar abwegigen, weil viel zu komplizierten Charakterüberlegungen ergab sich dann wirklich im letzten Moment ein schlüssiges Konzept: Der Bunkerbewohner, der erst 3 Tage raus ist und noch sehr stark in der alten Welt verwurzelt. (So hatte ich einige Parallelen zu mir als Spieler, der ja auch neu in dieser Welt ist). Meine Begleiter, zwei havarierte Biker (von wirklich weit weit weg) haben mich unter Ihre Fittiche genommen, weil ich Ihnen beim Flicken eines wichtigen Ausrüstungsgegenstandes behilflich war (von da an hieß ich Flickeningo).


    --- OT Ankommen ---


    Angekommen, waren wir erstmal extremst fasziniert von dem Gelände. Am OT-Kiosk sagte ich zu jemanden "Toll, dass sich sogar der Betreiber passend verkleidet hat!" Antwort: "Öh... Ich glaube der läuft immer so rum..."


    Die Leute beim Fertigmachen zu sehen, beim "Feinranzing" ihrer Ausrüstung, die ersten Leute kennenlernen (bin echt froh, dass Benny und Stephan solche Networker sind) - ich merkte: ich bin richtig hier. Ein Haufen völlig Durchgeknallter, deren martialisches Outfit oft in krassem Gegensatz zu dem sympathischen Menschen darin stand. Ich liebe Widersprüche :-)


    Die Lichtbringer-Crew getroffen, denen aus purem "Man, sind die Klasse" mein Auto geliehen (Extremst naiv, völlig fremden Leuten das Auto zu leihen, aber ich bin ehrlich ein wenig stolz auf meine Naivität und würde es wieder tun).


    Beim Checkin von einer Scavenger-Frau (Fynia als Angel?) ein freundliches "Du wirst nicht lange überleben" hinterhergemurmelt bekommen. Spätestens jetzt war ich überzeugt, meine Zweit-, Dritt- und Viertkonzepte auch spielen zu werden (die aber alle das selbe Manko hatten: Keine Rüstung).


    --- IT Anreise und erste Nacht ---


    Intime-Anreise. Jetzt erst erkannte man, was wir für ein zusammengewürfelter Haufen sind - und auf einmal wirkten wir nicht mehr wie ein hochgerüsteter Militärtrek. Als wir an den Verlorenen vorbeizogen, hatte ich das erste Mal Angst um meinen Char und dachte, "Hier wirst du also Sterben..." - Schade, dass genau jetzt ein OT-Auto entgegenkommen musste.


    In der Stadt angekommen, wurden wir direkt von Leuten begrüßt, die sich auskannten. Hotel da, Handelscenter hier, leg dich nicht mit den Mutanten, White-Stars oder der Miliz oder überhaupt jemandem an... So suchten wir uns also eine Bleibe. Es war - ein wenig - staubiger als erwartet, allerdings: "Alte Militärbasis, 20 Jahre verlassen, hallo?" natürlich war es staubig. Die Suche nach "Locations" erwies sich im Dunkeln als recht schwierig, weil alles weit auseinandergezogen, einige wohl auch noch nicht vorhanden - also ab in die Flakbar (als wir sie dann gefunden hatten - im Dunkeln durch die langen Gänge bis zur Flakbar zu gelangen war schon ein Erlebnis für sich).


    Hier hatte ich dann die ersten Intime Gespräche (Gruß an Carl Zeiss), die mir dank der Atmosphäre deutlich leichter fielen als beim Pen-And-Paper (obwohl ich mich anstrengen musste, nicht in einen "Werter Herr, könnt Ihr mir helfen?"-Ductus zu verfallen). Was mir aber auch auffiel: Persönliche Schüchternheit ist echt hinderlich. Muss ich dran arbeiten.


    Nach einem sehr schönen, stimmigen Abend ging es dann ab ins Bett, und ich schlief mit dem Gedanken ein: "Ich habe überlebt, wenn ich jetzt auch die Nacht überlebe, dann habe ich schon mal was erreicht".


    --- 2. Tag ---


    Aufstehen: Schwierig. Habe mich gestern nicht an meinen Vorsatz gehalten, keinen bzw. kaum Alkohol zu trinken. Ich bereue es, gehe erstmal frühstücken und lege mich dann wieder hin. Schade. Finde es doof, wegen selbstverschuldeter OT-Kaputtheit IT nicht spielen zu können.


    Ehrlich gesagt: Traurig, den Zug meiner Kollegen durch die Siedlung, um Vera, die Gummifrau vorzustellen, verpasst zu haben, bin ich nicht. Passt nicht zu meinem Char (und auch nicht zu mir im RL...) Bin trotzdem nachher fasziniert, wie das Networking funktioniert hat, wo man die beiden jetzt kennt und wo sie überall handeln können. (Und ehrlich gesagt auch ein wenig erstaunt, wie selten sie schräg angeschaut werden...)


    Vera wird verstaut, ich bin einigermaßen fit - ab gehts. Ich lerne die Stadt kennen, lerne, dass einiges an Infrastruktur heute installiert wird. Auf dem Weg zu meinen Kumpeln laufe ich den White Stars über den Weg. 40 Chids? Als "Versicherung"? (Aha, Schutzgeld) - ich schaffe es irgendwie, mich auf 20 Chids rauszureden - ein gutes Geschäft habe ich bestimmt nicht gemacht. Meine Leute beschließen danach, dass man mich einfach nicht alleine lassen kann.


    Ja, und das ist auch schon das Manko dieses Tages: Ich lasse Jobangebote sausen (einerseits, weil ich OT immer noch im Arsch bin, andererseits, weil ich mich nicht von meinen Leuten trennen will), ziehe mit den Jungs durch die Straßen. Eine IT-logische Entscheidung wird oft von dem OT-Wunsch mit meinen Leuten zusammenzubleiben fallen gelassen. Hey Jungs: Ich hoffe, ich habe euch nicht zu sehr am Rockzipfel gehangen!


    Elvis-Konzert an der Mutantenbar: Wahnsinn, was man aus einem ollen Keyboard, 'ner verstärkten Ukulele (oder war es eine Kindergitarre?) und einem unterdimensionierten Verstärker alles rausholen kann. Wir sind überzeugt: Hier rockt der King persönlich. Und Mutanten haben das Herz am rechten Fleck (also jetzt nicht anatomisch gesehen).


    Später: "MegaBosch 2000 Watt" - ich bin Fan. Falle aus meiner Rolle - Ingo hätte nicht getanzt. Ingo hätte irgendwo mit großen Augen gestanden. Aber Carsten musste tanzen. Das bieg ich dann IT schon wieder hin...


    Auch heute wieder schöne IT-Gespräche gehabt. Hätten mehr sein können, aber ihr wisst: Die Rockzipfel-Geschichte.


    --- 3. Tag ---


    Hey, aufstehen geht ja ganz einfach, wenn man die "Wenig Alkohol"-Regel befolgt! Nur das Staubhusten muss ich noch in den Griff kriegen.


    Ansonsten war das der Tag, an dem Ingo irgendwie eine Doppelrolle annahm - ich hatte zwar wieder schöne IT Gespräche (Irgendwer sucht einen Kühlschrank, das Web will Infos und Technik - wird Zeit dass ich "meinen" Bunker verscherbel) aber irgendwie ergab das Rumhängen in und an der Mutantenbar noch einen anderen Ingo, nämlich den von "Ringo, Bingo und Ingo - die Pornobeatles". Irgendwie lustig, andererseits auch ein Selbstläufer, der spätestens mit dem Vortrag eines Kassiererliedes auf dem Pornotrie-Slam seinen frühen Zenit überschritten hat. (Ich war nicht darauf vorbereitet, dass die beiden anderen das singen und mir war das wirklich peinlich). Mir blieb nichts anderes übrig, als per Micro eine neue Band zu suchen. ;-)


    "Den Zenith überschritten" ist ein gutes Stichwort: Mir fiel an diesem Tag auf, das zwar einerseits der humorvolle Umgang mit der Thematik Spaß macht, andererseits ein zuviel davon der Atmosphäre nicht gut tut. So war die Szene an der Mutantenbar zeitweise zwar keine OT- aber eine IT-Comedy-Blase (Woran ich meinen Anteil hatte). Aber auch die zeitweise sehr sexualisierte Interpretation von "rauher Atmosphäre" hat gerne die Grenzen überschritten. Wo der "Captain mit Pan und Am" noch den rechtzeitigen Absprung für eine sehr originelle Idee vollzogen, fand ich es schade, dass das Kino beispielsweise nur einen Pornofilm zeigte, die Gummipuppe Vera zu oft kolportiert wurde, der Pornotry-Slam in einer sehr langen Pornolesung endete...


    Trotzdem habe ich an diesem Tag einiges geschafft, was ich schon immer machen wollte: Einem spontanen Autorennen zugeschaut (nach Ankündigung im IT-Radio), beim Wetten auf eine Juggermannschaft gewonnen, auch den 3. Tag überlebt, ohne einen Schuss abgegeben zu haben...


    Abends in der Flak-Bar wurde ich dann auf "Und, hast du schon eine neue Band?" angesprochen - mir war der Auftritt vom späten Nachmittag IT wie OT noch so peinlich, dass ich gar nicht reagieren konnte. Schade, hätte ein schönes Gespräch werden können, dem ich dann mit einem dämlichen "Ich muss mal weiter" entgangen bin. Möchte mich hierfür ganz herzlich bei der Gesprächspartnerin entschuldigen! (Mir sind 10 min später an die 10 Gesprächsthemen eingefallen...)


    Wir haben nach offiziellem IT-Ende noch wunderbar in der Mutantenbar incl. Karaoke gefeiert (Ich weiß immer noch nicht, ob ich meine Rammstein/Irgendwie, Irgendwo, Irgendwann - Interpretation oder das "Daddy Cool"-Duett besser fand), komische Elekroschock-Spiele gespielt und uns um 5:30 ins Bett geschlichen.


    --- Abreisetag ---


    Achja, die wenig-Alkohol-Regel. Irgendwann zwischen 0:00 und 5:30 vergessen. Doof.


    Noch von vielen netten Leuten verabschiedet (wenn auch sehr verkatert), an die ich mich gerne erinnere. Danke an euch alle!


    --- Fazit ---


    Es hat mir gefallen, aber so richtig. Meine Erwartungen wurden in Bezug auf die Atmosphäre, die Interaktionsmöglichkeiten, die Stimmigkeit in vielen Punkten weit übertroffen.


    Ich werde für mich auf jeden Fall mitnehmen:
    - Mehr selber zu interagieren. Mut zu Gesprächen und neuen Leuten!
    - Mehr darauf zu achten, wenn eine Spielidee/ein Gag überreizt ist oder ob sie überhaupt stimmig ist.
    - Meinen Charakter für's nächste Mal weiterzuentwickeln. Das wird auch neue Handlungsmöglichkeiten eröffnen.
    - Die "Alkoholregel" konsequenter befolgen.
    - "Ich muss mal weiter" ist das nächste Mal tabu.


    Alles in allem war mein Spiel bei weitem nicht perfekt, aber ich freue mich, es weiterentwickeln zu können.


    Ich danke allen Beteiligten, ob ich mit ihnen zu tun hatte oder nicht - es waren wirklich tolle Leute dabei, die einen Riesenanteil an der Atmosphäre hatten.


    Ich danke dem Orgateam für unterm Strich so tolle Rahmenbedingungen (Regelwerk, Welt), die diese Interaktion erst zuließen.