Ist "Versteinern" zu billig ?

Hm... also irgendwie bin ich aus grundsätzlichen Erwägungen dagegen Fossilien zum Spaß kaputt zu machen. Immerhin ist das kein nachwachsender Rohstoff...

ich hab mir mal ne Fossile gekauft, aber ich finde die auch zu schade zum zerstören.
IT würde ichs tun, aber statt dessen Ot normalen Steintaub verwenden.

Aber ich kann den Zauber gar nicht.

Moin!
Ich beteilige mich 'mal mit kurzen&knappen Worten an der Diskussion:

1. "Versteinern" ist lt. DS 1. und 2. Edition ein permanenter Zauber. Daher kann er nur durch "Magie zerstören" (in Ritualform) gebrochen werden. Und diesen Spruch beherrschen nur wenige SC's.

2. Als permanenter Zauber hat "Versteinern" quasi den sofortigen Tod des Charakters (sofern er nicht befreit wird) zur Folge. Daher ist ja die "Statue" auch unzerstörbar, da sonst die (ohnehin schon überzogene) Macht des Spruches völlig aus dem Ruder läuft (sofortiger Tod in 30 Sekunden usw.).

3. Eine Versteinerung zwecks Heilung (bzw. Blutungsstop) ist in meinen Augen Regelgebumse und Powergaming pur. Das ist in etwa so, als würde man einen Besessenen erschlagen (damit der Dämon entweicht) und ihn einfach hinterher wiederbeleben. Streng genommen ist das laut Regeln möglich, widerspricht aber jedweder Intimelogik und der gespielten Mystik von Magie. Verletzungen sind dafür da, daß man mit ihnen und ihren Konsequenzen spielt und nicht, daß man sie durch ein Regelschlupfloch umgeht.

4. Komponenten werden von der Hälfte der Magier-Spieler und SL's ignoriert, ein Viertel zaubert auf andere Weise, die keine Komponente braucht, und das restliche Viertel, das sich akribisch an die Regeln hält, beschwert sich, wenn andere es nicht tun. Kurz gesagt: Komponenten sind aufgrund ihrer inkonsequenten Verwendung kein Instrument, um den Mißbrauch von "Versteinerung" zu zügeln.

5. Man kann auch magiebegabte Charaktere spielen, ohne die "Versteinerung" zu beherrschen.

Ansonsten stimme ich Kiras und Kiha-Nal zu.

Easy...
*Flammen runterdreh*
Es kommt doch aufs schöne Spiel an, oder? Warum ist das ein Regelschlupfloch? Ich würde es kreative Anwendung nennen. So wie ein 'Metall erhitzen' zu benutzen um eine Kochplatte heiß zu machen weil man gerade IT dringend heißes Wasser braucht.

Ich seh das Problem nicht. und ich seh auch keinen Grund sich jetzt in die Wolle zu kriegen.

*Kekse austeil*

"Versteinern" ist ein Kampfzauber, der dazu dient, einem anderen zu schaden. Ihn zu nutzen, um einen Menschen "zu konservieren" ist in meinen Augen nicht kreativ, sondern eine extrem "moderne" Herangehensweise. Es paßt nicht zu meinem persönlichen Verständnis von Magie im Larp, die doch immer etwas Rätselhaftes und Geheimnisvolles bleiben sollte, sondern nimmt überspitzte AD&D-Züge an, wo sogar magische Schnürsenkel total alltäglich sind.

Darüberhinaus nimmt eine Notfallversteinerung heilkundigen Chars, deren Job es ist, sich um Verwundete zu kümmern, einen gewichtigen Teil ihrer Aufgabe, nämlich rechtzeitig beim Verletzten anzukommen und ihn zu retten.

Akluto, Dich hat niemand angegriffen. Und magiefeindlich ist meines Wissens nach hier auch keiner, im Gegenteil! Es geht ja gerade um den spielerisch schönen und sinnvollen Umgang mit Magie im Larp! Und da gibt es z.T. nunmal kontroverse Meinungen. Wenn Du Dich jetzt zurückziehen willst, weil Du mit eventuellem Widerspruch unzufrieden bist, dann mach das halt.

Oh, das tut mir jetzt aber leid, daß das nicht zu deinem persönlichen Verständnis von Magie paßt...

*Keks selber eß*
*Mit Akluto rausschlurf*

Der Spruch ist ja an sich auch nicht verkehrt und auch nicht zwangsläufig ein Zeichen für PG. Ich kann ja Deinen Ansatz auch durchaus nachvollziehen, Akluto.

Was ich sagen will ist, daß die Verwendung zur "Notfallrettung" aus der Magie-Sicht eines Spielers (!) kommt, für den das als ein probates Mittel erscheinen mag. Für einen Charakter (!) sollte dies (meiner Meinung nach) aber nicht gelten, weil es eben ein Schadensspruch ist (siehe mein Beispiel: Besessener - töten - Wiederbelebung).

Und Versteinern ist nunmal ein potentiell tödlicher Spruch, wenn man davon ausgeht, daß er nur durch den 40 Punkte-Spruch "Magie zerstören" gebrochen werden kann, und der nunmal nicht sehr verbreitet ist.

Ich habe erlebt, daß der Char eines guten Freundes genau wegen sowas draufgegangen ist, weil er erst versteinert und dann mit einem Hammer zertrümmert wurde.

Versteinern ist kein Pappnasen-Spruch. Genausowenig wie Windstoß, Feuerball oder Binden.
Wenn eine SL den oben beschriebenen Umgang mit diesem Spruch zulässt, dann redet mal mit denen. Denn nur, wenn es erlaubt und gepflegt wird, wird sowas dann zum Usus. Teleportationen und Astralreisen waren auch mal ne Weile chic!

Ich mag Versteinern als "ich schalte meinen Gegner für ein paar Minuten aus"-Spruch, aber weder als Massenzauber gegen NSC (wenn mal ne Horde Dämonen kommt und sie dann schön der Reihe nach in Wasserspeier verwandelt) noch als Rettung vor Verbluten. Dann stirbt halt auch mal wieder jemand!

Ich habe diesen Spruch oft im Einsatz gesehen, wenn ein Freund besessen war. Dann hat man ihn versteinert und gewartet, bis ein Gegenmittel gefunden wurde.
Finde ich prinzipiell in Ordung, nur, dass man den guten Steinklotz nicht lange so lassen sollte (z.B. nicht länger als 6 Stunden), sonst bleibt er für immer Stein oder geht beim Entsteinern kaputt. Wie auch immer!

Und back to TOPIC: Versteinern ist angesichts des Feuerballs (überlegt mal, wie viel Schaden für wie viel MP ihr bekommt), des Magiespiegels und anderen Zaubern nicht zu teuer. Ihn sollte ja auch nur ein Meister-Magier können. Wenn die Leute das anders spielen, dann Pech. Ignoriert es.

Seit dem es auf vielen Cons offiziell den Opferentscheid gibt, bin ich auch wirklich dazu übergegangen, bescheiden ausgespielte Zauber mit entsprechend bescheidenem Ausspielen entegenzukommen.

Ein "Versteinern auf Zeit" wäre mit Sicherheit eine klasse Sache! :.

Aber im DS gibt es den ja so leider nicht, da ist und bleibt er permanent.

Ok, wenn Du davon ausgehst, Akluto, jeden Spruch einfach so wieder aufheben zu können, den man gesprochen hat, relativiert das natürlich die Macht des Spruches.

Ich hingegen bin bei permanenten Sprüchen der Meinung (ja Kassandra, die entstammt wieder meinem persönlichen Bild der Magie :D) , daß die nicht einfach so aufgehoben werden sollten. Das fördert nämlich den bewußten und verantwortungsvollen Umgang mit Magie. Man überlegt es sich 2x, ob man einen solchen Spruch einsetzt oder nicht, und sucht vielleicht auch eher 'mal nach nichtmagischen Lösungen. Und diese bereichern in der Regel das Spiel untereinander viel mehr!

Wenn ich jetzt an das denke was Kiha-Nal in einem anderen Thread schrieb, stehe ich einerseits "Verteinern" als Hilfe gegen Gifte und Verbluten kritisch gegenüber.

Im Film Narnia waren die, die versteinert worden sicher nicht froh darüber und je nachdem, wie es sich auswirkt oder wie man darauf "erwacht" kann das auch traumatisch und / oder mit Folgeschäden sein.

Andererseits gibt es auch den Zauber "Eisatem", der sowohl ein Angriffszauber als auch ein Heilzauber sein kann und dabei ist es sogar explizit vorgesehen.

Das Argument mit dem Spielerwissen über die Versteinerung finde ich gut. Ist so ähnlich wie Leute, welche sich nach dem tode einfrieren lassen um in Zukunft noch einmal aufgetaut und geheilt zu werden. Wer von uns würde sich denn bei lebendigen Leibe einfrieren lasse, weil er dadurch in Zukunft vielleicht 30 Jahre länger leben könnte?
Ich nicht!